Призыв в армию

[Зверь]

задача армии - защита своего Отечества, а не участие в захвате чужого.

защита отечества давно вышла из окопов. и ведется в сферах
интересов. а быть или не быть призыву. это заодно решать быть
или не быть самой армии. но кроме комбинированного вида
комплектования мы пока себе другого позволить не можем...

[Aldan_23]

 Логично. В нынешнем виде призыв выгоден генералитетствующей мрази, паразитирующей на шаровой рабской рабочей силе в виде солдатушек. Ну и бабло на откатах заработать можно - просто караул.

[Зверь]

В нынешнем виде призыв выгоден генералитетствующей мрази

ну и в нынешнем виде ему нет разуимной альтернативы.
вся реформа армии направлена на то. что линейные (бс)
части сделать профессиональными. а территориальные -
милицейскими. тогда и исчезнет само понятие "призыв".
но дело это не революции. а эволюции...
в противном случае потеряем армию. а с нею и россию...
если толстож. мажорам проще откупиться. чем служить
- мне дела нет... будут горшки в хосписах таскать - тем
паче. кста. если реально заработает альтернативка. то
воинская повинность реально может стать всеобщей (т.
е. для всего народа. а не для части его половины. так и
не сумевшей уклониться от службы).

[molchun]

Зверь, реальная альтернатива - добровольная служба за деньги. Где деньги взять? Можно найти. Кому только их в России не раздают.

[Зверь]

реальная альтернатива - добровольная служба за деньги.
Где деньги взять? Можно найти. Кому только их в России
не раздают.

в том-то и якоревина. что столько денег в державе нет...
сначала должны быть сформированы институты службы по
контракту. а если срочникам просто дать зарплату. толку
не будет... мы молодых специалистов не можем устроить.
и они пробавляются сами. кто как... а военнослужащий
должен придти на все готовое. и получить полный пакет.
от размещения и медобслуживания до экипировки и еды.
только тогда с него можно спрашивать... главное - такому
воинству понадобятся другие командиры. которые могут
командовать спецами. не бессловесным стадом. а их нет...

[molchun]

в том-то и якоревина. что столько денег в державе нет

есть деньги, есть..

а если срочникам просто дать зарплату. толку не будет

я и говорю - обязательную военную службу надо отменить. толку нет сейчас - только потеря лучших годов жизни и здоровья для всего молодого поколения мужчин.

[Aldan_23]

реальная альтернатива - добровольная служба за деньги.

 А если обязательная служба за деньги? 

[molchun]

Aldan_23, ну она сейчас как раз типа такая и есть. Раз обязательная - можно платить символически, содержать в скотских условиях, что и делается.

[Aldan_23]

Раз обязательная - можно платить символически

 На этапе перехода можно создать элитные (боеспособные) соединения, в которых можно платить правильно. Тогда захочется в них служить тем, кто попал под обязаловку. С возможностью перевода из хреновой части в элитную (если службу тянешь) и наоборот: расслабился - шуруй на свинарник. Стимул - штука великая.

[molchun]

Aldan_23, то есть для большинства условия не изменится - следовательно никакой пользы от этого не будет. скорее уж наоборот - условия для большинства молодых людей ухудшатся.

[Aldan_23]

то есть для большинства условия не изменится - следовательно никакой пользы от этого не будет. скорее уж наоборот - условия для большинства молодых людей ухудшатся.

 molchun, ну отчего так не дружишь с логикой?

 Если условия улучшать не за счёт собратьев в сапогах, а из казны - перекоса не будет. Но стимул должен быть и для срочников, причём добавляющий желание не токмо "отмотать срок", срубив бабло (стройбат), но и научиться чему надо. Толковых контрактников после будет набирать проще.

[molchun]

когда есть люди, которые обязаны под угрозой уголовного преследования, делать работу - фактически что то типа крепостного права, все решается за их счет. нормальные условия могут быть только при условии добровольности, когда человек может встать и уйти, хлопнув дверью. вот тогда возникнет необходимость его привлекать. а на тех, кто "должен" будут ездить, получать деньги за их счет. предложение кого то выделять среди них и им платить, а остальным нет, вообще выглядят издевательством.

[Мюnxausen]

задача армии - защита своего Отечества

 А небоеготовая армия может это реально сегодня обеспечить? А завтра? Тогда - когда сможет?

[Aldan_23]

А небоеготовая армия может это реально сегодня обеспечить?

 Т. е., исходя из предидущих постов, ты считаешь, что армии Литвы, Латвии, Эстонии, Румынии более отвечают этим требованиям, чем ВС Украины? Или в случае конфликта за них выступят члены альянса?

[Aldan_23]

нормальные условия могут быть только при условии добровольности, когда человек может встать и уйти, хлопнув дверью.

 Приведи примеры, molchun. Кроме ВС Великобритании везде - призыв (штука недобровольная, несмотря на сравнительно челов. условия).