Новости:
На нашем форуме объявлен набор модераторов, подробности тут 

Страниц: 1   Вниз
Печать
Автор Тема: Прибалтийский вопрос.  (Прочитано 3775 раз)
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
Aldan_23
Ветеран
*****

Симпатия пользователю: +21/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1476


Просмотр профиля
« : 02 Июля 2008, 09:10:06 »

Для начала вводная....и так
как известно..
Сейм Литвы 17 июня внес дополнения в закон о собраниях, которыми запретил использовать нацистскую и коммунистическую символику. "В дополнениях к закону зафиксировано, что на собраниях в Литве запрещено использовать нацистскую и коммунистическую символику, которая может восприниматься как пропаганда нацистских и коммунистических оккупационных режимов", - сообщили агентству в пресс-службе парламента. Согласно принятому документу, "запрещена демонстрация флагов и гербов, знаков и униформы нацистской Германии, СССР, Литовской ССР, а также флагов, знамен, гербов, знаков, униформы, составными частями которых являются флаги, гербы нацистской германии, СССР и Литовской ССР". Кроме того, запрещена демонстрация изображений руководителей национал-социалистов Германии и КПСС, символов нацистских и коммунистических организаций - нацистской свастики, советского серпа и молота, советской пятиконечной красной звезды. Кроме того, запрещено исполнение гимнов нацистской Германии, СССР и Литовской ССР.
cоoбщают: VESTI.RU

А теперь внимание - вопрос:
КАК ДОЛЖНА (хотя бы в теории) проходить встреча Президента Литвы и России на которой обязательно будет исполняться гимн России на запрещенную сеймом музыку Александрова... ?!?!?!?!?!
оркестр Литвы который будет встречать Президента Медведева...после этого расстреляют прямо на взлетном поле..или расстреляют и объявят "врагами народа" потом...чтобы не омрачать встречу?

 М-дя... Такс У нас вся бадяга повторяется почти в точности... Грустный  Пора готовиться в партизаны?
Записан
molchun
Модер
*****

Симпатия пользователю: +43/-9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2592


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 02 Июля 2008, 10:55:04 »

кстати, и встреча с канцлером Германии - у германии даже слова гимна те же, что и при Гитлере, только кусочек отрезали.

русофобия в разгаре.

Aldan_23, неужели на Украине тоже запретят советскую символику? даже не верится.
« Последнее редактирование: 02 Июля 2008, 11:00:41 от molchun » Записан
Aldan_23
Ветеран
*****

Симпатия пользователю: +21/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1476


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 02 Июля 2008, 11:17:15 »

неужели на Украине тоже запретят советскую символику?

 Закон о сносе памятников тоталитаризма, породившего голод 32-33 года (власти назвали сие "геноцидом") принят ВР. Под эту дуду, сам понимаешь, можно подогнать что угодно.
 В Киеве открыт музей "советской окупации" - батя пытался сдать туда свой дембельский мундир окупанта. Во Львове открыто кладбище воинов (мля!) дивизии "Галичина" (абривиатура "СС" опущена) - и охраняют это "сокровище" менты денно и нощно (от кого вот?).

 В школьном учебнике по истории, в теме ВОВ названо 3 выдающиеся личности из украинцев. Один из них - Ковпак. Угадайте с трёх раз, кто - ещё двое! Грустный
Записан
Aldan_23
Ветеран
*****

Симпатия пользователю: +21/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1476


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 02 Июля 2008, 11:23:20 »

"Дальше - самое интересное. Запрет наложен на гимны Третьего Рейха и Советского Союза, изображения деятелей Национал-социалистической рабочей партии Германии и компартии СССР. То есть «под раздачу» попали портреты не только Горбачева, Ельцина, но и главы кабинета Гедиминаса Киркиласа (в свое время он был инструктором отдела пропаганды и агитации ЦК Компартии Литвы), и бывшего премьера страны Альгирдаса Бразаускаса (бывший секретарь ЦК Компартии Литвы и бывший член Верховного Совета СССР). А заодно изображения бывших и нынешних лидеров дружественных Латвии и Эстонии: эстонского экс-президента Арнольда Рюйтеля (член Верховного Совета Эстонской ССР, затем Верховного Совета СССР), латвийского премьера Андруса Ансипа (в 1980-е работал инструктором райкома КПСС города Тарту). Список можно продолжить - благо среди нынешних руководителей прибалтийских стран бывших партийных деятелей хватает."

сообщает: http://rian.com.ua/analytics/20080619/77952956.html


Типа: сами себя искореним? Веселый

вот что дальше в статье:
"Как разбираться с собственными лидерами и их славным коммунистическим прошлым, конечно, - личное дело литовцев. Но вот только что делать со странами, на флагах которых присутствует пятиконечная звезда? В списке «нарушителей» - Белоруссия (чей флаг повторяет флаг Белорусской ССР), Китай, Вьетнам, Корея, США (там пятиконечных звезд аж полсотни) и Австрия (на ее флаге изображен орел, который держит в лапах серп и молот). И, наконец, Ангола (на ее флаге - и звезда, и вполне «советская символика» - перекрещенные зубчатое колесо и мачете)."

Интересно, а как быть с историческими кинофильмами? Ухмылка Запретить?

 В принципе, месная политическая элита походу все больше и больше нуждается в жупелах. Нифига нового.

 
Записан
molchun
Модер
*****

Симпатия пользователю: +43/-9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2592


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 02 Июля 2008, 13:45:57 »

Думаю, что у прибалтов это будет действовать только в отношении русских:(

Цитировать
Интересно, а как быть с историческими кинофильмами?

Думаю, одна из главных целей.
Записан
molchun
Модер
*****

Симпатия пользователю: +43/-9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2592


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 02 Июля 2008, 13:47:12 »

Вообще, литовцы вроде как были тише своих эстонских и латышских соседей. И тут прорвало.
Записан
molchun
Модер
*****

Симпатия пользователю: +43/-9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2592


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 02 Июля 2008, 13:55:19 »

Цитировать
Пора готовиться в партизаны?

Надо выражать свой процесс, выходить на улицы, требовать от властей.
Записан
Aldan_23
Ветеран
*****

Симпатия пользователю: +21/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1476


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 03 Июля 2008, 09:53:02 »

"Страны Балтии с начала XVIII до начала XX века находились под контролем России. Эти территории назывались Эстляндией и Лифляндией. Независимость они обрели благодаря заключению Брест-Литовского мира между большевистской Россией и Германией в декабре 1917 года. Правительство большевиков охотно признало независимость бывших окраин империи.

Во-первых, на все государства большевики смотрели как на временное явление: со дня на день, по их мнению, была должна вспыхнуть Мировая пролетарская революция.

Во-вторых, признание независимости было довольно выгодной сделкой. Благодарные латыши помогали Красной армии воевать с немцами, а эстонская армия приняла участие в разгроме армии белого генерала Юденича.

В-третьих, Литва была нужна России еще и как союзник в борьбе против поляков. Польский лидер Юзеф Пилсудский, мечтавший о создании польско-литовского государства, при поддержке Франции начал наступление на Виленский край Литвы. Потом под удар попала Украина — в начале мая 1920 года польские войска прорвали фронт и взяли Киев. Через месяц упорных боев войска Тухачевского начали контрнаступление на Варшаву, которое закончилось полным разгромом Красной армии на Висле. Большевики были вынуждены спешно запросить мира.

И хотя коммунисты все еще лелеяли планы мировой революции (Коминтерн — международный штаб революции — был распущен только в 1943 году), теперь они предпочитали дружить с соседями. Республики Прибалтики оказались важным союзником. Малоизвестный факт: именно при помощи Красной армии независимая Литва сумела вернуть себе Мемель — ныне Клайпеду. Дело в том, что после окончания Первой мировой войны Мемельский край был отделен от Германии и оккупирован французами. Державы Антанты долго решали, что им делать с этим портовым городом, хотели сначала отдать его Польше, потом — сделать вольным городом. Но Литва решила взять Мемель себе. Выждав удобный момент, когда внимание французов было целиком поглощено подготовкой оккупации Германии из-за задержек выплат репараций, литовцы отправили для завоевания Клайпеды 1500 бойцов.
Это была довольно странная война. Литовской армии противостояло 200 французов, бои за город шли пять дней, а в ходе штурма погибло 12 литовцев, два француза и один немецкий полицейский.
— Франция выслала на подмогу броненосец «Вольтер», в конфликт хотела вмешаться и Польша, но на помощь Литве пришла Советская Россия, демонстративно выдвинувшая свои войска на границу, — говорит доктор исторических наук Клайпедского университета Вигантас Варейкис. — Кроме того, когда через несколько лет, в 1929 году, Польша снова решила отвоевать город, в порт Клайпеды с многозначительным дружеским визитом пришли эсминцы Балтийского флота."

(С). http://www.ogoniok.com/4899/18/

Вот непонятно: "...в Литве после переворота 17 декабря 1926 года, совершенного президентом Антанасом Сметоной и членами Литовского союза таутининков (националистов), был установлен режим военной диктатуры. В Эстонии переворот произошел 12 марта 1934 года, в Латвии — 15 мая того же года. Во всех странах были распущены парламенты и запрещены все политические партии. И население в то время действительно с большой симпатией относилось к коммунистам, которые, как это ни странно, выглядели сторонниками демократии."

В 26 году - компартия под запретом, в 29 - "дружеский визит" Балтфлота.

Ну и наконец, откуда ненависть:

"Террор

Итак, по настоянию Сталина все необходимые юридические и дипломатические формальности для аннексии республик Прибалтики были строго соблюдены. Новоизбранные народные сеймы Литвы и Латвии и Государственная дума Эстонии провозгласили в республиках советскую власть и обратились в Верховный Совет СССР с просьбой принять Советскую Латвию, Советскую Литву и Советскую Эстонию в состав Советского Союза. Что и произошло 21 июля 1940 года.

— Силовая составляющая присоединения стран Балтии к СССР в 1940 году сильно преувеличена, — считает историк Владимир Нырко. — Например, в книге «Литовская Армия 1918—1998», выпущенной Министерством обороны края Литвы, можно найти любопытное фото: группа литовских генералов в форме командиров Красной армии. Они ведь свои мундиры не под пистолетом поменяли.

Ровно через год в Прибалтике начался Большой террор. Первыми были арестованы и расстреляны члены «буржуазных» правительств и их родственники, за ними — офицеры, священнослужители, представители интеллигенции и наиболее обеспеченного крестьянства. В Эстонии только в марте в сибирские лагеря было угнано 30 000 человек, депортации продолжились и в июне. За три дня — 14—16 июня 1941 года — органы НКВД отправили «на поселение» в Казахстан 10 000 человек, из которых, по данным Музея оккупации Эстонии, от холода, голода и непосильной работы погиб каждый второй.

Из Литвы и Латвии за год нахождения в «братской семье народов», по самым приблизительным подсчетам, было депортировано по 35 000 человек. Всего же с 1940 по 1953 год тоталитарный режим большевиков истребил или изгнал примерно десятую часть жителей каждой из прибалтийских республик.

Поэтому вовсе не удивительно, что немцев, оккупировавших Прибалтику, многие латыши или эстонцы действительно воспринимали как освободителей от сталинского террора. Но и здесь надеждам прибалтийских народов не суждено было сбыться. Еще до начала оккупации был опубликован «Меморандум Розенберга», в котором предусматривалось превращение Эстонии, Латвии и Литвы в «территорию немецкого расселения, призванную ассимилировать наиболее подходящие в расовом отношении местные элементы». Так, правительство, созданное в Вильнюсе летом 1941 года местными коллаборационистами, гитлеровцы разогнали через месяц. Названия стран — «Литва», «Латвия», «Эстония» — просто упразднили, а всю Прибалтику стали именовать кратко «Остланд» — Восточный край.

— Конечно, у прибалтов сохранялись еще надежды, что после окончания Второй мировой войны все изменится и их страны вновь обретут независимость, — говорит историк Юрий Балаян. — Но в 1945 году CCCP вернулся к границам 1941 года. Сделано это было с полного согласия Англии и США, что было зафиксировано в Ялте.
Лидеры мировых держав посчитали, что правительство СССР право. Ссориться со Сталиным из-за трех маленьких республик Запад снова не захотел." (там же)

Эти территории зоной своих интересов (причем исконных) считает Германия…а насколько я понимаю…сегодня сюда свою руку сует (и не без успехов) Британия….у них на этой почве давний «личный неприязнь»…"такой неприязнь" что как сказал герой известного фильма "даже кушать не могу..."
Записан
Aldan_23
Ветеран
*****

Симпатия пользователю: +21/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1476


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 03 Июля 2008, 09:58:35 »

Надо выражать свой процесс, выходить на улицы, требовать от властей.

 После драки в Киеве в октябре пр. года с нациками, мент заехал мне сзади дубиной промеж ушей (и теперь на вопросы докторов, имела ли место черепно-мозговая травма, я стараюсь отвечать уклончиво). Вместе с этим ударом в голову пришло осознание, что октябрьский марш фашиков по Кресту был санкционирован пр-вом регионала Януковича, и охранялся МВД социалиста Цушко... Куды ж бедному крестьянину податься? Да токо в родимые леса!
Записан
molchun
Модер
*****

Симпатия пользователю: +43/-9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2592


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 03 Июля 2008, 12:05:50 »

Про каждого второго погибшего это их фашисткие выдумки, оправдывают свою ненависть. Так же как число репрессированных преувеличено. А что было делать с вражескими агентами в приграничной полосе?
А ненавидят потому, что понимают, что они никакие не государства и их могут вернуть обратно в любой момент. Или аннексировать немцы. Желание выслужится перед Европой тоже играет роль.
Вину начинают выдумывать для оправдания своих агрессивных намерений. На самом деле те же латыши красные столько русских поубивали, что им долго расплачиваться.

Вот поляки перед немцами в 1939 как только ни кочевряжились. Когда возник спор в Данциге, брутальные польские гусары обещали всем немцам отрезать яйцы, извините за выражение. А чем кончилось?

Кстати, если поинтересоваться, как в Европе в 1945 преследовали и расправлялись с помогавшими немцам, откроется интересная картина. Сталин поступил с прибалтами очень мягко, особенно если учесть, что они продолжали войну с нами.

Цитировать
После драки в Киеве в октябре пр. года с нациками, мент заехал мне сзади дубиной промеж ушейp.

:-(((
Записан
molchun
Модер
*****

Симпатия пользователю: +43/-9
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2592


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 07 Июля 2008, 10:40:42 »

Оказывается, современный литовский гимн был гимном литовской ССР до 1950 года. А в законе запрет и на гимн литовской ССР тоже. То есть они запретили свой собственный действующий гимн!
Записан
Aldan_23
Ветеран
*****

Симпатия пользователю: +21/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1476


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 07 Июля 2008, 17:40:55 »

То есть они запретили свой собственный действующий гимн!

 Это бывает... Это пройдёт, жаль - поздно будет...
Записан
Страниц: 1   Вверх
Печать
Перейти в: